CT - Otázky a odpovědi

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » St 7. Dec 2005, 14:28

Co je clicker training / výcvik s klikrem?
Clicker traning (CT) je jak výcviková metoda, tak výcviková filozofie. CT jako výcviková metoda je založena na teorii učení popsané B. F . Skinnerem jako Operantní (instrumentální) podmiňování. Termín CT pochází od Karen Pryor, trenérky delfínů, která tuto teorii představila široké veřejnosti v knize Don´t Shoot the Dog – Nestřílej svého psa.
Při CT cvičitel používá „značkovač“ (ukazatel) události – obvykle předmět vydávající zvuk jako např. klikr – aby identifikoval požadované chování. Poté toto chování upevní odměnou, zpravidla pamlskem. Odměněné chování se pak bude s vyšší pravděpodobností objevovat častěji.
Chcete například papouška naučit zvedat křídla. Ve chvíli, kdy je náhodně zvedne, kliknete a papouška odměníte. Kliknutí znamená: „To, co děláš ve chvíli, kdy slyšíš kliknutí, ti přinese odměnu a tady už tvoje odměna přichází.“ Jestliže to uděláte pokaždé, když papoušek zvedne křídla, brzy se naučí, že zvedání křídel přináší odměnu a bude je zvedat častěji. Potom přidáte povel a cvik je na světě.
Obrázok

Tags:
BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » St 7. Dec 2005, 14:28

Proč clicker training tak dobře funguje?
Abychom úspěšně docílili změny chování, potřebujeme jak efektivní komunikaci, tak přesvědčivou motivaci. Jinými slovy: papoušek potřebuje vědět, co od něj chceme a musí to sám chtít udělat. Klikr poskytuje jedinečnou cestu, jak komunikovat, protože přesně označí požadovanou událost a tím, že následuje odměna, papouška povzbudíte, aby činnost opakoval. Papoušek s vámi spolupracuje dobrovolně, umožňujete mu dělat svá vlastní rozhodnutí, do ničeho ho netlačíte silou. Z pohledu vašeho papouška má množství her, ve kterých vás cvičí, abyste mu dávali odměnu, tím, že hádá, co chcete a pak vám to předvádí. Můžete doslova vidět, jak mu to v hlavičce šrotuje.
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » St 7. Dec 2005, 14:29

Co je klikr?
Klikr je malá plastová krabička s prohnutým plíškem, který po zmáčknutí vydá dvojité lupnutí. V Čechách (a počítám i na Slovensku) ho seženete obtížně. Ptejte se ve zverimexem na klikr pro psy (vyrábí firma Karlie), ale spíš budete úspěšnější na větších psích výstavách. Také se dá sehnat na internetu. Klikr lze nahradit čímkoli, co vydá krátký, vždy stejný a s ničím nezaměnitelný zvuk – víčkem od dětské přesnídávky, cvakacím koncem propisky, píšťalkou, mlasknutím jazykem o patro...
Proč nepoužívat místo klikru nějaké slovo, třeba „správně“, „ano“, „šikovný“...? Slova kolem sebe slyší papoušek celý den, ale zvuk klikru je jiný, jasný a zřetelný. Neuslyší ho jindy než při výcviku. Klikr také na rozdíl od slov neobsahuje žádné emoce, slova pronášíme pokaždé jiným tónem. S klikrem také lépe načasujeme označení požadovaného chování; než papouška slovně pochválíme, zpravidla už dělá něco jiného.

220px-ClickersFxwb.jpg
kliker
220px-ClickersFxwb.jpg (19.38 KiB) 1802 zobrazení
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » St 7. Dec 2005, 14:30

Proč učit papouška dřív trikům než něčemu užitečnému?
Vy i váš papoušek jste ve výcviku začátečníci. Vy se učíte jak učit, papoušek se učí jak se učit. Pochopitelně při tom naděláte nějaké chyby. Jestliže se ale jedná o „cirkusové číslo“, komu to vadí? Když ale zkazíte něco důležitého, budete to obtížně napravovat.
Chcete, aby byl papoušek úspěšný, mnoho triků je lehkých a i začátečník je dobře zvládne..
Při výcviku něčeho legračního budete zpravidla v dobré náladě a ta je při cvičení důležitá. Nikdy necvičte unavení, nenaložení, nervózní.
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » St 7. Dec 2005, 14:31

Jak často a dlouho cvičit?
Běžná výcviková lekce trvá 3 – 20 minut, záleží, jak dlouho udrží papoušek pozornost a vy jeho zájem. Lepší je více krátkých lekcí než jedna dlouhá. Obvyklý průměr je 5 – 10 minut denně, 5 dní v týdnu. Také můžete odměňovat požadované chování vždycky, když se vám ho podaří zachytit.
Vyzkoušejte cvičení v různou denní dobu, abyste zjistili, která papouškovi nejlépe vyhovuje. Měli byste cvičit spíše před jídlem, aby měl o odměnu zájem.
Skončit s výcvikem byste měli dřív, než váš papoušek začne ztrácet pozornost (už je unavený nebo najedený). Každou lekci zakončete úspěchem, tedy něčím, o čem víte, že papoušek určitě udělá a vy ho budete moci odměnit.
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » St 7. Dec 2005, 14:31

Kde cvičit?
Kdekoli, kde se váš papoušek cítí bezpečně a pohodlně, kde ho nebude nic rozptylovat a bude se moci soustředit na vás. Můžete cvičit na bidle, ptačím stromě nebo stojanu, dveřích od klece, mobilním stojánku nebo opěradle od židle.
Až se papoušek ve výcviku „udomácní“, můžete střídat různé prostory. Ale vždy mu dejte chvíli na prozkoumání okolí.
Některé chování potřebujete cvičit na rovném povrchu. Menší stůl je lepší než velký, máte papouška víc v dosahu.
Nejpohodlnější je pracovat s papouškem ve výšce mezi pasem a rameny, když stojíte. Pokud je papoušek příliš sebevědomý, mějte ho spíše ve výšce pasu, je-li naopak plachý, dejte ho výš k ramenům nebo dokonce do úrovně hlavy.
Až se papoušek ve výcviku „udomácní“, můžete prostory střídat. Ale vždy mu dejte chvíli na prozkoumání okolí.
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » St 7. Dec 2005, 14:32

Jakého papouška cvičit?
Na věku a druhu nezáleží. Pouze máte-li mládě, nezačínejte dříve, dokud nebude zcela odstaveno a plně samostatné v příjmu potravy a nezíská také jistou koordinaci. U větších druhů papoušků jako jsou velcí arové a kakaduové se doporučuje začít s výcvikem teprve, když je jim alespoň 6 – 10 měsíců.
Jestliže je váš papoušek příliš plachý nebo naopak agresivní, můžete ho cvičit v kleci skrz mříže. Během výcviku si k vám získává důvěru, ochočuje se a problémové chování mizí.
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » St 7. Dec 2005, 14:32

Jak cvičit víc papoušků?
Pokud máte víc papoušků, začněte s tím „nejlehčím“, nejpřátelštějším a nejžravějším.
Jestliže si můžete vzít papouška na cvičení samostatně do oddělené místnosti, je to nejlepší. Když je ale nervózní a shání se po svém partnerovi, můžete ho cvičit v přítomnosti ostatních. Druhý papoušek může být v kleci nebo sedět opodál a sledovat výcvik. Má to i své výhody, papoušci jsou dobří imitátoři a často cvik okoukají. Také časem rozliší, že kliknutí patří tomu, kdo vzápětí dostává odměnu.
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

lola

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa lola » Po 9. Jan 2006, 20:18

sasa napísal:
Co je klikr?
Klikr je malá plastová krabička s prohnutým plíškem, který po zmáčknutí vydá dvojité lupnutí......



Hodíš prosím link na internetový obchod, kde se to prodává? Díky

- Editované užívateľom Petra dňa 10.01.2006, 09:01 -

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » Ut 10. Jan 2006, 12:40

http://shop.schnauzer.cz/view_product.php?product=KRL_47040#
http://www.bcccz.cz/ a nabidce vlevo vybrat inzerce
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

lola

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa lola » St 11. Jan 2006, 10:32

saši prosím prosím, nahoď sem časem nějaký další úkol, už jsme zvládli přinášení a rádi bychom pokračovali dále.... :11:

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » St 11. Jan 2006, 10:39

haha, ja se taky musim necim zivit :-D , ale budu se snazit. umite prinaset, jo? tak to jste dobry. ja nejsem schopna vysvetlit mure, ze mi to ma polozit do ruky a ne pustit... podel se s nami o zkusenosti s nacvikem prinaseni. zatim muzes treba pokracovat v ukladani prinaseho predmetu na vozik :-p
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

lola

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa lola » St 11. Jan 2006, 11:04

Aha, Drnčák to taky pustí ... tedy položí to přede mě, ruku mu nedávám. Naučili jsme ho to tím potupným způsobem, že já jsem dělala Drnčáka a Dan klikal a odměňoval. Docela si to užil, jak mu zobu z ruky :10:

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » St 11. Jan 2006, 13:52

alicka: taky muzete zkombinovat vynaseni predmetu nahoru po zebriku
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

lola

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa lola » St 11. Jan 2006, 18:07

Saši viem,že si napísala,že na veku a druhu nezáleží.Ale myslíš si,že by takýto tréning zvádla aj andulka?My máme
doma štyroch drobcov,a len jeden z nich je krotučký a tým by som to chcela skúsiť.Ale asi by ho tí traja rozptyľovali.
Nemala si na mysli len trošku väčšie papúšiky?
[hr]
Nika

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
coala
Príspevky: 5296
Člen od: Po 29. Júl 2002, 12:53

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa coala » St 11. Jan 2006, 21:36

@nika

ja mám teraz objednanú knižku z nemecka od chovateľky, ktorá tento training uči aj iných
a trénuje tým bežne aj andulky ;)

tak len smelo do toho
Nie som bezcitná, dokážem predstierať.

BBcode:
Hide post links
Show post links

lola

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa lola » Št 12. Jan 2006, 09:28

sasa: pustila jsem si znova to DVD od oliny a rozhodla se, že další trik bude převracení na záda, tj. "mrtvej papoušek". Dělám pto příkazem "Hají", ale Drnčák zatím dost nechápe. I když už jsem mu párkrát klikla, když se převalil, takže něco zřejmě tuší. Myslím, že schopnost lépe s ním manipulovat pak usnadní další triky.

BBcode:
Hide post links
Show post links

lola

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa lola » Št 12. Jan 2006, 10:41

Alička: ono existuje nějaké dvd o klikru?

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » Št 12. Jan 2006, 10:47

samozrejme, ze existuje. ovsem nikoli v cestine a nikoli to , co ma alicka. staci zapatrat na internetu
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

lola

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa lola » Št 12. Jan 2006, 16:29

Ok.. o těch v angličtině vím.. Je to přínosný? pokud ho někdo máte

BBcode:
Hide post links
Show post links

lola

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa lola » Pi 13. Jan 2006, 12:35

Přínosný to určitě je .... akorát to, jak to provádí ta paní vypadá velmi jednoduše, ale realita je jiná. Chce to hodně trpělivosti, umět vystihnout náladu papouška a eventuelně si cviky přizpůsobit podle sebe. "Mrtvej papoušek" nám zatím nejde, Drnčák mě včera pokousal a dnes pro jistotu i Dana. Budem to muset udělat jinak ... počkat až se sám překulí a pak mu dát pořádnej jackpot.

BBcode:
Hide post links
Show post links

lola

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa lola » Pi 13. Jan 2006, 13:47

ali a kde to je k sehnání? takhle jasně, že je toho spousta na netu, ale tys to objednávala protože pochybuju, že to prodává někdo v ČR??..?

BBcode:
Hide post links
Show post links

lola

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa lola » Pi 13. Jan 2006, 14:28

viz PM ;)

BBcode:
Hide post links
Show post links

Užívateľov profilový obrázok
sasa
Príspevky: 3585
Člen od: Ut 21. Dec 2004, 14:04

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa sasa » Pi 13. Jan 2006, 15:20

oggy: opatrne - to DVD neni o clicker trainingu, ale ukazujou tam ruzny kousky. jenze ta pani na papouska saha, to se nema. takze prinosny je to v tom, ze mas trosku navod, jak postupovat, ale musis si to jinak rozfazovat, domyslet klikani a odbourat sahani. krome toho, ona cvici se zastrizenym papouchem. kdybys to, co ona, provadel normalnimu exemplari, tak te kousne a vic se s tebou nebavi.
Obrázok

BBcode:
Hide post links
Show post links

lola

CT - Otázky a odpovědi

Príspevokod užívateľa lola » Pi 13. Jan 2006, 15:57

@sasa: Myslíš, že sahání je škodlivé? Nezáleží spíš na tom, nakolik je papouch zvyklý na dotýkání? Někteří na sebe sáhnout nedají, jiní se ti pod ruku narvou sami. Pouč prosím neznalou .....

BBcode:
Hide post links
Show post links


Návrat na "Clickertraining"

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 1 neregistrovaný